第 77 届（2024 年）戛纳电影🎬节最佳导演奖得主(dé zhǔ)，由葡萄牙天才米格尔-戈麦斯在冠状病毒大(dà)流行期间完成、历时四年完成的《壮大(zhuàng dà)之旅》已经上映。 近日，该片.com获得了来(lái)日导演戈麦斯与作为副制片人参与(cān yù)的《大缺席》电影🎬导演近浦圭的对话(duì huà)。 他们谈论了 2020 年 1 月在日本拍摄(pāi shè)一周多的幕后花絮、彼此对彼此(bǐ cǐ)的影响以及他们在作品中投入(tóu rù)的想法。 这部电影🎬在缅甸、新加坡、泰国(tài guó)、越南、菲律宾、日本和中国等七个亚洲(yà zhōu)国家取景，描绘了一个逃跑的男人👨(nán rén)和一个追赶他的女人👩的命运(mìng yùn)，踏上了一段超越时空的旅程，混合(hùn hé)了过去与现在、现实与幻想、色彩(sè cǎi)与单色，将观众置于一种神秘的(de)状态<グランドツアー>一个邀请你去的故事。 ――首先(shǒu xiān)，您是如何以副制作人的(de)身份参加《Grand Tour》的吗？ Chikaura：2019年，导演米格尔·戈麦斯(gē mài sī)（Miguel Gomez）正在组建团队，第二年在亚洲国家拍摄(pāi shè)，一位朋友把我介绍给了他(tā)。 如果米格尔·戈麦斯在日本拍摄，我肯定(kěn dìng)会参加。 ――你说拍摄地点在京都(jīng dū)、大阪、神户、长野、岐阜、富山，但你是(shì)如何决定拍摄地点的？ Chikaura：导演有清晰(qīng xī)的愿景，所以在接到在这样的(de)地方拍摄的订单后，日本方面的(de)外景勘察团队寻找与该图像相匹配(xiāng pǐ pèi)的东西并提出了建议。 ――请告诉(gào sù)我们在日本有什么难忘的插曲(chā qǔ)。 米格尔：在来日本之前，我在菲律宾(fēi lǜ bīn)拍过戏。 菲律宾的拍摄方式与日本(rì běn)截然相反，即所谓的“开枪即跑(pǎo)”。 这是一种未经允许的拍摄方式，当(dāng)警察和当局来时，整个团队都逃跑(táo pǎo)了。 日本按照计划拍摄的方式完全(wán quán)不同，日本外景侦察团队和我们葡萄牙(pú táo yá)拍摄团队之间存在一些文化差异。 它有点(yǒu diǎn)锯齿状。 当时，Kei来找我，在外交方面(fāng miàn)给了我神奇的智慧，他做(zuò)得很好。 他在我们之间进行(jìn xíng)调解，打消了我们作为制片人对成本(chéng běn)的担忧，我松了一口气，因为有人出现(chū xiàn)了理解。 我还重新意识到我(wǒ)正在为这部电影🎬做我应该做(zuò)的事情。 如果下次有机会，我希望(xī wàng)您再次参加。 Chikaura：我也是一名电影🎬(diàn yǐng)制作人，所以我最强烈的愿望(yuàn wàng)是让他拍出我满意的照片(zhào piān)。 我最担心的是，虽然我提前(tí qián)给他发了外景勘察的照片(zhào piān)和视频并交换了，但米格尔、萨约(sà yuē)普和其他来自葡萄牙的成员在(zài)拍摄当天是第一次去那里，所以我(wǒ)可以在有限的时间内完成拍摄(pāi shè)。 首先，我开始在京都东山拍摄。 日程安排(rì chéng ān pái)得很紧凑，但米格尔却平静地站(dì zhàn)着，没有表现出任何惊慌的迹象(jì xiàng)。 当我离开相机时，我像散步(sàn bù)一样在该地区走来走去，通过取景器找到(zhǎo dào)我需要拍摄的画面，他轻轻地告诉(gào sù)摄影师镜头的毫米。 然后电影🎬团队以(yǐ)极快的速度准备拍摄并快速拍摄(pāi shè)。 当我看到它时，我觉得这(zhè)就像一个摇滚乐队，有有机联系(lián xì)的朋友。 日本工作人员有很强的(de)提前准备，虽然他们最初对高即兴创作(chuàng zuò)率感到有些困惑，例如没有在他们(tā men)应该拍摄的地方拍摄或在他们(tā men)根本没有预料到的地方拍摄，但随着(suí zhe)时间的推移，每个人似乎都改变(gǎi biàn)了享受每一刻。 ――你是在亚洲各地(gè dì)拍摄时培养出摇滚乐队般的团队(tuán duì)合作的吗？ 米格尔：摇滚精神诞生于(yú)50年代，我实际上表演不多，但当(dāng)谈到瞬间即兴表演世界🌍的美丽时(shí)，有一点无政府状态或狂野的一面(yí miàn)，从这个意义上说，我认为我(wǒ)能够追随摇滚精神。 Chikaura：当时，我在发行(fā xíng)了第一部长片（《共谋：温柔的共犯(gòng fàn)》）后，正在计划我的下一部电影🎬(diàn yǐng)。 能够在米格尔的片场仔细观察他，他(tā)想，“这就是我可以自由拍摄电影🎬(diàn yǐng)的方式。 从这个意义上说，我(wǒ)受到了很大的影响。 结果，我能够(néng gòu)在三年后发行我的下一部(yī bù)作品（“The Great Absence”），但它在精神上而不是风格上(shàng)受到了我的影响很大。 《壮游记(yóu jì)》当时剧本还没有完全定好，所以(suǒ yǐ)我在环亚行的拍摄过程中(zhōng)把剧本思路放在一起，回到葡萄牙后(hòu)就完成了剧本。 我听说这是一个(yí gè)这样的过程。 我想问一下，你(nǐ)是在拍摄时一边思考故事一边(yī biān)去找图片的，还是从画中想到(xiǎng dào)了这个故事。 米格尔：我认为在想法(xiǎng fǎ)之前从特定的东西开始是可能(kě néng)的。 例如，我认为如何捕捉镜头前(qián)经过的人的现实，或者房屋和(hé)风景。 如何表达这种冷酷，如何表达这所(zhè suǒ)房子的空间等等。 我认为这种东西(dōng xī)可以放在电影🎬的故事或想法之前(zhī qián)。 Kei 是一名电影🎬导演，所以我认为他(tā)理解这一点。 我相信电影🎬可以从(cóng)间接的地方开始。 Chikaura：就像这部电影🎬(diàn yǐng)令人惊叹的最后一幕一样，它模糊了(le)纪录片与虚构、时间与空间之间的(de)界限，并以一种非常大胆和奇妙(qí miào)的方式做到了这一点。 是什么(shén me)影响了米格尔这样的电影🎬写作？ 米格尔(mǐ gé ěr)：当我拍摄一些具体的东西时(shí)，我会给这个地方留下印象，但实际上(shí jì shàng)我认为这种印象背后有一个故事(gù shì)。 我在“大旅行”中拍了一张(yī zhāng)山中一座美妙的木结构建筑的照片(zhào piān)，当时正在举办节日，晚上光线照进了(le)房子。 看到它的时候，我想起了(le)50年代恐怖电影🎬的氛围。 所以我的摇滚(yáo gǔn)精神又出来了，我说我想(xiǎng)拍一个团队闹鬼的场景。 团队完全(wán quán)没想到，他们在灯光前移动制造阴影(yīn yǐng)，移动门发出声音。 所以当它最终被(bèi)拍成电影🎬时，爱💗德华和日本虚无主义僧侣的(de)那场戏，整体给人一种黑暗的(de)印象。 小说是从现实中诞生的。 ――当(dāng)你真正看到完成的“Grand Tour”时，你有(yǒu)什么感受？ Chikaura：特别令人印象深刻的是(shì)在实际亚洲国家拍摄的开放世界🌍(shì jiè)纪录片镜头与在欧洲工作室复制的(de)一些国家的封闭世界🌍镜头之间的(de)对比。 此外，虽然故事发生在 20 世纪初(chū)，但我们在讲述故事的独白的(de)前景中看到的是现代大阪和(hé)道顿堀的图像。 而奇怪的是，最终(zuì zhōng)，一切似乎都深深植根于虚构电影🎬《壮游(zhuàng yóu)》中。 我能够获得一种神秘的感觉(gǎn jué)，就像一个超越时空的故事。 米格尔(mǐ gé ěr)：我很高兴收到赞美，但我怀疑(huái yí)我是否有那么大的能力。 当(dāng)你试图拍摄当下的东西时，你(nǐ)会认为过去的故事已经堆积在(zài)那里。 比如，虚无主义的僧侣，看似存在于(yú)过去，但他们不是演员，而是实际上存在(cún zài)于现在。 特别是在京都，现代和(hé)历史并存，我只需对准相机就(jiù)可以拍摄出各个时代的重叠，所以(suǒ yǐ)我并不是用我个人的天赋(tiān fù)来实现的。 Chikaura：令人印象深刻的是(shì)，独白的语言不仅统一为英语，而且(ér qiě)统一为每个国家、每个地区的语言(yǔ yán)。 米格尔：我认为改变语言也意味着旅行(lǚ xíng)。 另一种是木偶出现在电影🎬中(zhōng)，但在木偶的世界🌍里，木偶和(hé)纵它的人之间存在着主仆关系(zhǔ pú guān xì)。 当我想到这一点时，我想到(xiǎng dào)通过让一个外国叙述者纵主角一个(yí gè)英国🇬🇧人来改变权力关系。 旁白是亚洲(yà zhōu)人，木偶是英国🇬🇧人，颠倒了东西方的(de)权力关系。 爱💗德华和莫莉的处境是(shì)他们身处亚洲，无处可去。 我还意识到(dào)亚洲人与他们交谈的构图。 ――您(nín)认为导演米格尔·戈麦斯的作品有什么(shén me)魅力？ Chikaura：相比于葡萄牙大师级导演奥利维拉(lā)的庄重，在米格尔身上，更多的(de)是幽默和奇幻的元素。 在与(yǔ)经典电影🎬的对话中，有一种迅速涌入(yǒng rù)的幽默感，我真的很喜欢这一点(yì diǎn)。 电影🎬中的幽默是如何对你(nǐ)产生影响的？ 米格尔：我觉得这部雄伟(xióng wěi)的电影🎬有点可怕。 例如，我认为像(xiàng)教堂弥撒这样的严肃电影🎬对我(wǒ)来说是不可能的。 我认为我(wǒ)很幸运能够制作个人电影🎬。 这要归功于(guī gōng yú)有幸拥有像 Kei 这样的制作人。 我(wǒ)没有被迫用这种模式拍电影🎬，我可以(kě yǐ)在信任关系中不受任何限制地拍电影🎬(pāi diàn yǐng)。 我会尽我所能不辜负这份信任，但同时(tóng shí)，我也可以做我自己。 你可以(kě yǐ)非常忠于你的品味和个性。 幽默(yōu mò)是我个性的一部分。 当今世界🌍上发生(fā shēng)着许多悲伤、残酷、可怕的事情，但(dàn)同时，这个世界🌍也非常滑稽和搞笑(gǎo xiào)。 作为我自己的作品和个性，我(wǒ)想表达这一点。 《Grand Tour》目前正在全国范围(fàn wéi)内在 TOHO Cinemas Chante、Bunkamura Le Cinema 涩谷宫下等上映。 Chikaura 先生描述宝贵(bǎo guì)幕后花絮的专栏收录在公共影院(yǐng yuàn)出售的官方小册子中。